В новом выпуске программы «Русская мечта» заместитель главы Всемирного Русского Народного Собора Константин Малофеев и его собеседник, президент Приднестровья Вадим Красносельский, поговорили о том, почему почти 30 лет республика выбирает русскую идентичность, хотя ближайшие соседи предлагают более простой путь — отказаться от общей русской истории и культуры
Константин Малофеев: Вадим Николаевич, вы — часть Русского мира за пределами Большой России. Это интересная судьба. Именно с вами интересно поговорить о Русской мечте, потому что большое видится на расстоянии. Для вас понятие «Русский мир» что означает?
Вадим Красносельский: Очень правильный вопрос. Я иногда его сам задаю некоторым российским политикам и не всегда слышу ответ, что такое Русский мир. Сейчас поясню, что он значит для меня лично и для Приднестровья. По воле судьбы Приднестровье оказалось отрезанным от своей исторической Родины. В результате предательства определённых политических деятелей Советского Союза он был разрушен. И вот как осколок — это Приднестровье.
Сенатор Алексей Пушков прокомментировал высказывание президента Украины Владимира Зеленского в ходе…
На территории Приднестровья проживают люди 72 национальностей, разных вероисповеданий. У нас никогда не было этнических, национальных, националистических проблем. Мы не разделяем людей по цвету кожи, по языку, по этносу, по культуре, по традициям. Мы живём вместе. У нас за 30 лет уже образована общность — многонациональный приднестровский народ. Национальный состав Приднестровья определяется следующим образом: где-то треть русских, треть украинцев, треть молдаван и остальные группы разных национальностей и народностей. У нас три официальных языка — русский, молдавский, украинский. И конечно, школы и детские сады на русском, на украинском, на молдавском языках. Понятие «Русский мир» как раз с этим и связано.
Задают вопрос: а почему вы не хотите жить с Молдовой вместе? Посмотрите на Украину. К сожалению, наши соседи выбрали мононациональный путь своего развития, то есть превосходство одного народа над другими, одного языка над иными языками. Это, конечно, связано с запретом русскоязычных каналов, отмены русского языка как языка межнационального общения, закрытием русских школ. А вот Россия, как и Приднестровье, лишена этой проблемы. В России нет мононациональности, отсутствует национализм. Именно это и притягивает. И это есть Русский мир. Я уже, конечно, не говорю о том, что у нас общая культура, общая история. Миротворческая миссия России. Мы близки по духу. Но главное, наверное, чувствовать себя свободным и чувствовать, что у тебя есть будущее. Будущее у своего народа. Это есть Русский мир.
К.М.: Вы говорили, что сейчас культурная связь, идейная связь существует между Приднестровьем и Россией. Вот в этом будущем Русского мира как вы видите эту будущую Россию? Возможна эта будущая Россия без Приднестровья? И если невозможна, то каким образом вам видится это объединение?
В.К.: Приднестровье, кстати говоря, это единственная территория, где показываются все российские каналы без исключения, а также молдавские каналы, украинские каналы. У нас нет никакой цензуры. Это, наверное, очень правильно. У нас нет однобокой пропаганды. В Приднестровье о России знают всё, начиная от этой глубокой истории на берегах Днестра, заканчивая сегодняшним днём. А вот что для России Приднестровье — это отдельный разговор. Мы 30 лет уже живём в состоянии непризнанности. Мы независимы, но мы не признаны. Это нелегко. Наш народ постоянно находится в напряжении — от внешней политики, от геополитики, от соседей, от блокад. Часто сравнивают Приднестровье с Брестской крепостью. Знаете, нам тяжелее гораздо. Нам нелегко. Мы чувствуем себя россиянами, но мы не можем получить российское гражданство. Даже граждане России не могут получить сертификат медицинского обеспечения.
К. Малофеев и В. Красносельский. Фото: Телеканал «Царьград»
К.М.: Но у вас же 220 тысяч граждан России.
В.К.: А хотели бы все [получить российское гражданство]. Но у нас есть проблема наличия у людей других паспортов — молдавских, украинских. Нельзя людей в этом обвинять. Когда развалился Советский Союз, были сложности с получением российского паспорта. Механизмы не сразу заработали. Но, извините, люди болели, людям надо было лечиться. Выезжать хотя бы к кому-то в гости — родственные связи и так далее. Поэтому, конечно, граждане Приднестровья получали и иной документ — либо молдавский паспорт, либо украинский паспорт, — считая себя соотечественниками, россиянами. А сейчас они не могут получить российский паспорт, не отказавшись от других гражданств, что в принципе невозможно по определённым причинам.
Уже раздаются голоса, что Москва, приняв участие в свержении ориентировавшегося на США криминального олигарха…
И этих людей выталкивают, по сути, свои же из Русского мира. Выталкивают из соотечественников. Потому что их дети или внуки уже не будут считаться частью, может быть, Русского мира при определённых обстоятельствах, это надо понимать. Поэтому, конечно, мы очень хотим, чтобы всё-таки в Приднестровье можно было получать российский паспорт без отказа от другого паспорта — либо украинского, либо молдавского. Кстати, эта форма вполне может быть применена к нам. И мы заслуживаем это.
Сегодня Приднестровье — хорошо развивающееся государство. Кстати, из непризнанных государств только Приднестровье обладает собственной валютой, это уже определённый этап развития. И какие бы блокады ни были, и как бы ни пытались нас заставить потерять свою независимость, мы, конечно, держимся, и держится наша экономика. Мы экспортируем продукцию в 90 стран мира. Внешнеэкономическая деятельность у нас с 90 странами мира, это экспорт и импорт. И, конечно, мы нуждаемся в поддержке, даже не в финансовой ни в коем случае. Поддержка бывает разная — и культурная, и гуманитарная. Мы — не чемодан без ручки, нам есть что предложить и в бизнесе для Российской Федерации, и не только для Российской Федерации. Это современное Приднестровье. У нас развивается культура, очень много разных национальных коллективов, развивается спорт. Мы вкладываем сюда большие денежные средства — именно в развитие и в воспитание подрастающего поколения.
Фото: Prachaya Roekdeethaweesab/ Shutterstock.com
К.М.: То есть политическое будущее Приднестровья выглядит безоблачно и без России?
В.К.: Нет, не факт. Как без России? Россия является гарантом и посредником, наблюдателем формата «5+2». Без России трудно представить себе переговорно-политический процесс.
К.М.: Я уточню, что этот формат означает гарантию независимости и мира в Приднестровье, где Россия выступает основным гарантом.
Залитое неизвестным пользователем в YouTube видео со сценарием румынско-украинской войны 2022 года, в ходе…
В.К.: Да, совершенно верно. Второе взаимодействие — это миротворчество, военно-стратегическое сотрудничество между Приднестровьем и Российской Федерацией. Почему без России невозможно? Россия — миротворец. Россия оберегает мир на нашей земле, это надо понимать. Без мира ничего хорошего не произойдёт. Если мы будем рассуждать, что, может быть, уже миротворцы выполнили свою роль, и уже прошло время, и не будет никакой агрессии, это заблуждение. Мир цикличен, и мы рискуем повторить беду. Но пока есть миротворец-Россия, это невозможно. Да, сейчас есть дискуссия о том, что давайте заменим миротворцев России на какую-то там полицейскую миссию под мандатом ОБСЕ и так далее.
К.М.: Я здесь добавлю, некоторые горячие головы в Москве утверждают, что визит министра обороны Шойгу, который произошёл недавно, в августе этого года, в Приднестровье, когда был уничтожен крупнейший склад боеприпасов ещё советских времён, — это, мол, свидетельство того, что Россия готовится к уходу из региона, с тем чтобы свою миротворческую миссию свернуть. Я так понимаю, что вы с этим не согласны?
Президент Приднестровской Молдавской республики Вадим Красносельский и министр обороны России Сергей Шойгу (слева направо) во время посещения музея Бендерской крепости. Фото: Вадим Савицкий/пресс-служба Минобороны РФ/ТАСС
В.К.: Да, есть такие мысли, взгляды о замене миротворчества. Эти утверждения могут иметь любую основу под собой, но никак не мир. Уход миротворцев будет являться новым витком напряжения, а может, и боевые действия начнутся, кто его знает. Нельзя исключить, во всяком случае. Я глубоко убеждён, и это не только мои умозаключения, так думает весь приднестровский народ, так думают многие политологи и политики, что Приднестровье — это показатель успешного миротворчества России. Кстати, помимо миротворцев России, там несут службу миротворцы Молдовы, миротворцы Приднестровья и наблюдатели с Украины. Есть механизмы этой миротворческой операции — Объединённая контрольная комиссия, Объединённое военное командование, где совместно, консенсусом принимаются те или иные решения. За весь период миротворческой миссии, которая началась в августе 1992 года, в результате каких-либо боевых столкновений, которых и не было, естественно, не погиб ни один военнослужащий. Это показатель. Но почему так?
Это всё не так просто, как кажется. Дело в том, что на самом деле миротворческая миссия на берегах Днестра началась не 27 лет назад, как принято считать, а, наверное, всё-таки с 1792 года, когда генералиссимус Суворов основал город Тирасполь по решению императрицы Екатерины Великой об освоении Малороссии. И город Тирасполь был основан как срединная крепость для укрепления южных границ империи. Потом из маленькой крепости, из маленького уезда уже получился город Тирасполь. И вот с тех пор, с 1792 года, российский солдат на берегах Днестра охраняет мир и покой. Поэтому сегодняшние миротворцы просто унаследовали славную миссию своих прадедов, прапрадедов, дедов и отцов и продолжают эту миссию. В этом есть успешность. Мы генетически одни. Мы думаем и видим сны на одном языке. Мы одинаково думаем и размышляем. У нас один социум, одна культура, история, одни традиции. В этом есть успешность. Если к нам теоретически прислать каких-то там непонятных миротворцев из Кот-д’Ивуара или ещё откуда-то, я не знаю, чем это закончится, потому что люди не будут с нами на одной волне. Они будут нам чужды. И мы им будем непонятны, как и они нам.
А. Суворов. Фото: Vladimir Boiko /Globallookpress
Успешность в этом и состоит — в общности истории, по сути, одного государства, как Российской Империи, так и Советского Союза.
«Царьград» поговорил с президентом Приднестровской Молдавской Республики Вадимом Красносельским
К.М.: В отношении миротворчества, которое началось с Александра Васильевича Суворова, вы — подчёркнутый и последовательный сторонник, певец и апологет Российской Империи. Вы об этом часто говорите. А вот российский и советский опыт Русского мира, построения многонационального государства, в котором нет места национализму. И в Российской Империи существовало большое количество народов, и в Советском Союзе. Как бы вы оценили два этих опыта, что из этого, на ваш взгляд, необходимо взять с собой в будущее? Какой опыт нужно использовать для дальнейшего строительства Русского мира?
В.К.: Хороший вопрос. Приднестровье очень уважает свою историю. У нас история богатая. У нас есть ещё история до Российской Империи, начиная со скифов. Кстати, в Приднестровье очень большое захоронение скифов, это вообще был скифский край, кельты. У нас порядка двух тысяч не разорённых курганов на маленьком участке Приднестровья. Это такой был у них край, к которому относились очень бережно. Они захоранивали на нашей территории своих людей. Это о многом говорит. И у нас, конечно, работает Приднестровский Госуниверситет, археологи. Это очень интересный срез истории, это древняя история. Мы любим и уважаем свою историю. И, зная её, можно где-то даже предвидеть и будущее. Мы пытаемся взять всё лучшее и из Российской Империи, и из Советского Союза.
К.М.: Что лучшее там и что лучшее тут?
К. Малофеев. Фото: Телеканал «Царьград»
В.К.: У нас есть такое движение — «Наследники побед». Я знаю, что в России есть «Наследники Победы», где речь идёт о Великой Отечественной войне.
К.М.: В Крыму особенно развито.
В.К.: Мы считаем себя наследниками всех побед — и Российской Империи, и Советского Союза. По большому счёту здесь кроется суть России, опять же, суть Русского мира, если внимательно посмотреть на историю Приднестровья, которая начиная с 1792 года неразрывно связана с военной историей как Российской Империи, так и Советского Союза. Начиная даже с 1812 года: кто обуздал Наполеона как агрессора? Российская Империя. Кстати, наши подразделения, наши земляки принимали участие в Бородинском сражении. Это 56-й Житомирский полк, 55-й Подольский пехотный полк, которые дислоцировались в Приднестровье. У нас один из районов называется Бородинка, в Тирасполе, потому что оттуда уходили соединения на Бородинское сражение. Потом, например, героическая оборона Севастополя, 1854-56 гг. Тоже очень много именно выходцев из Приднестровья принимали участие в героической обороне Севастополя. Более тысячи человек захоронено у нас. Они, кстати, высечены все поимённо в граните. Хотя время прошло, мы их помним. Мы подняли все архивы.
Следующая большая война — это Русско-турецкая война, Александр Второй, 1877-78 гг. И, кстати говоря, Александр Второй объявил войну в Турции где? В Кишинёве. Именно 14-я дивизия Российской Империи, которая дислоцировалась в Бендерах и в Тирасполе, была на острие атаки и обороняла Шипку и гору Святого Николая. Это наши земляки.
Император Всероссийский Александр II. Фото: Globallookpress
В результате данной войны такие государства, как Сербия, Болгария, Румыния, получили независимость. Это Сан-Стефанский мирный договор и Берлинский трактат. Потом Первая мировая война. Кто обуздал агрессора? Ну, конечно, Российская Империя. Если бы не украли победу у России, не было бы и Второй мировой войны, не было бы Адольфа Гитлера. Когда появился Адольф Гитлер, кто обуздал агрессора? Опять же Советский Союз, единое государство, бывшая Российская Империя. И вот опять война в Приднестровье. Кто обуздал агрессора? Россия. Возьмите Сирию. Тот же Афганистан. То есть Россия всегда была миротворцем. Россия всегда несла мир людям. В том-то и есть, опять же, основа и Русского мира.
Как избавиться от чужебесия в русском языке, изучить нашу национальную языковую картину мира и сохранить…
К.М.: Вы назвали расстрел царской семьи одной из величайших трагедий XX века. Не скрываете своих монархических убеждений, говорите о том, что вы за конституционную монархию, говорите о том, что, на ваш взгляд, Российский Императорский Дом мог бы выступить символом такого объединения. Почему?
В.К.: Вы знаете, такая непростая тема. Монархия, на мой взгляд, — это центр идеологии, это та сила, которая может объединить вокруг себя людей разных взглядов, не говоря уже о разных национальностях и разных вероисповеданиях, как это и было раньше. Представить такую формулу весьма полезно. Я не говорю про Приднестровье, это маленькое государство, и у нас нет в этом даже такой крайней необходимости. А если говорить о России, наверное, может быть. Кто его знает? Тем более что это история России. Почему убийство царской семьи — это величайшая трагедия? Во-первых, это судилище без суда и следствия, это просто убийство, что уже очень нехорошо. Крест убийства царской семьи несут даже не те палачи, которые отдавали приказ, а те, которые предали в своё время царскую семью и Николая Второго. Я не буду называть, вы, наверное, знаете по истории, кто это допустил. А потом же все пострадали. Нельзя было предавать, нельзя было, конечно, судить, осуждать и расстреливать самым жестоким образом. После этого начался Красный террор, Гражданская война, репрессии, чего можно было, конечно, избежать. Мы чтим и эту историю. На территории Бендерской крепости есть восстановленный уже в наше время Александро-Невский храм. В этом храме 9 мая 1916 года нёс службу Николай со своей семьёй — с цесаревичем, с великими княжнами, с супругой-императрицей. В сопровождении генерала Брусилова они прибыли в Приднестровье и, естественно, были на этой службе в храме. Потом у них были чаепитие и беседа, которая восстановлена. Именно в эту дату, 8-9 мая, они были в Бендерах, каждый год там проходят богослужения и крестные ходы в память об этом событии. На 100-летие расстрела царской семьи прямо возле этого храма была построена часовня, посвящённая этой трагической дате. Это тоже наша история. Мы — часть России, часть Российской Империи. Поэтому надо не стесняться это говорить, нельзя замалчивать, кто уничтожал народ Российской Империи и в конечном итоге советский народ, что это была диктатура. И если говорить уже о советской власти, я выражу своё мнение. У меня такая позиция: я категорически против большевизма, но я за советскую власть, которая абсолютно не противоречит идее монархии по большому счёту.
К.М.: Вот это интересно.
Выступление Владимира Путина на VI Всемирном конгрессе соотечественников в Москве вызвало одобрение в кругах…
В.К.: Интересно, конечно. А давайте порассуждаем с вами. Что обещали большевики при приходе к власти? Власть — Советам, землю — крестьянам, фабрики — рабочим. Мир, братство. Фабрики не дали, землю не дали. А вот была ли власть Советов при советской власти? Да не было власти Советов. Кто был властью? Политбюро ЦК КПСС, обкомы, райкомы, горкомы партии. Они принимали решения, это была вертикаль власти. А Советы, к сожалению, играли роль вспомогательной канцелярии, некоего определённого рудимента. Они исполняли волю группы людей, группы большевиков, которые принимали решения, не советуясь с народом абсолютно. И вот когда была отменена статья 6-я Конституции СССР, о единой руководящей роли партии, как она там называлась, рухнул этот стержень.
Фото: Diego Fiore / Shutterstock.com
А Советы ввиду отсутствия властных прямых полномочий не сумели занять эту нишу, и Советский Союз рухнул. Теперь переходим к советской власти. У нас в Приднестровье называются Советы, в России — Дума, в Прибалтике — Сейм, на Украине — Рада. Где-то Советы опять, где-то Парламент. Хорошо, возьмём любую классическую форму парламентской республики. А на русском языке как она будет называться? Советская. По большому счёту все развитые демократии Европы имеют советскую модель управления. Парламентская республика, советская модель. Парламентская — советская. Молдова — парламентская республика? На русский язык как переведёшь — советская. Здесь ничего плохого нет. Наоборот, когда парламент управляет государством, парламентская республика в так называемых устоявшихся демократиях — это как раз и есть власть народа. Потому что парламент избирается народом, парламент формирует большинство, формирует кабинет министров и руководит.
К.М.: Как это коррелирует с монархией?
Человек не рождается свободным. Мифы демократии о свободе мешают России найти свой путь в будущее
В.К.: А как, допустим, с президентом. Президент выбирается в этих государствах и является носителем идеи, но лицом, не определяющим по большому счёту внутреннюю, да и внешнюю политику этих государств. Так как конституционная монархия — носитель объединяющей идеи, традиций, культуры, языка. А народ определяет, кто будет управлять внутренними процессами в государстве. Это есть прямая демократия — власть через выборные органы. Если бы такая демократия была в Советском Союзе, он не рухнул бы. Его уничтожила группа людей, которые узурпировали власть. Узурпация власти сильна только в одном случае — когда сильная личность управляет этим процессом. Появился слабый человек — не справился, всё рухнуло. Мы были заложниками какой-то личности. Сильнейшие органы власти — КГБ СССР, МВД СССР, министерство обороны — не справились, потому что была нарушена вертикаль управления.
К.М.: А конституционная монархия при опоре на Советы — это та власть, которая сможет удержаться и не рухнуть?
В.К.: Конечно. Потому что, по сути дела, если монархия будет опираться на людей, на народ, на его волю и не подавлять её, она несгибаема, она вечна.
К.М.: Вы сейчас, Вадим Николаевич, полностью повторили известную фразу великого князя Кирилла Владимировича, главы Российского Императорского Дома в изгнании в 1930-е годы, который произнёс известный лозунг всем эмигрантам: «Царь и Советы». Спасибо, Вадим Николаевич, за беседу.
В.К.: Спасибо.
Источник: https://tsargrad.tv
